Перемены неизбежны - а развязка одна!

а развязка одна!

: levtsn; January 13th, 9:56

Предлагаю строить развязки на перекрестках дороги с двумя полосами в каждом направлении и дороги с одной полосой в каждом направление. Главная дорога получает безсветофорный проезд.

Конечно, ничего принципиально нового в данной развязке нет.

Новизна здесь - в применении развязки для малых перекрестков.

Упдейт. Перекресток - который под мостом - со светофорами.

Tags: авто, город, прогресс

( 118 comments — камен )

prosto_vova

2012-01-13 06:05 am (UTC)

Это же Русаковская эстакада!

2012-01-13 06:11 am (UTC)

фишка в том чтобы поставить такую елду на каждом маленьком перекрестке.

мимо кассы

(Anonymous)

2012-01-13 07:13 am (UTC)

Эффект от этого не более, чем на 4х опорных точках построить полноценную развязку во все 4 стороны.
Сопромат Вам в помощь.

Re: мимо кассы

2012-01-13 07:17 am (UTC)

развязка на все 4 стороны будет гораздо больше по размерам.

моя развязка вписывается в имеющееся пространство.

просто — (Anonymous) — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто — (Anonymous) — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

hmyretskiy — Expand

просто —

levtsn — Expand

fritzmorgen

2012-01-13 08:06 am (UTC)

При уклоне в 5% для поднятия на высоту хотя бы в семь метров надо будет сделать подводку в 150 метров… Нет, в принципе, много где это возможно, я согласен. Не знаю, почему так редко делают именно такие развязки.

2012-01-13 08:13 am (UTC)

почему именно семь?
что это за машины такие с два этажа ростом, которые должны проезжать в эту арку? грузовичка проедет и ладно.

если поедет какая то спец машина негабаритная,
предположим что ей надо проехать по дороге которая идет под мостом,
ну пусть включит спец сигнал, и объедет мост, сделав небольшую петельку, к примеру.

просто —

poshtarboba — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

poshtarboba — Expand

просто —

dirty_rain — Expand

просто —

blackdoc — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

blackdoc — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

blackdoc — Expand

просто —

sstrista — Expand

2012-01-13 02:18 pm (UTC)

а ничего так что безсветофорный проезд с сужением в одну полосу не многим эфективнее светофорного в 2 полосы при условии что светофор настроен правильно, и по главное протягивает поток по максимуму? + феноменальные затраты, ни один бюджет ни одного города не потянет подобные развязки :)

2012-01-13 04:10 pm (UTC)

как ни крути эта штука может пропускать больше чем перекресток без нее. или я чегото не понимаю? а затраты не такие уж и большие.

просто —

pivoo — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

pivoo — Expand

просто —

bjornd — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

pivoo — Expand

2012-01-15 11:24 am (UTC)

Вроде бы точно такая же развязка на Ушаковском мосту в Санкт-Петербурге

2012-01-15 12:37 pm (UTC)

похоже. только в большем масштабе.

я думаю о массовом применении этой штуки. на любом перекрестке подобного рода

просто —

vlad_908 — Expand

2012-01-15 11:48 pm (UTC)

А как налево поворачивать. Что-то никак понять не могу. Под мост, как обычно, пропуская весь поток?

Хороший вопрос

(Anonymous)

2012-01-16 03:05 am (UTC)

Похоже, эта "медведевско-сурковская" инновация годится лишь для совкового "Юного техника".

просто —

levtsn — Expand

просто —

uberkreatur — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

ross_irk — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

nusut — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

ross_irk — Expand

2012-01-16 02:13 am (UTC)

по идее это будет всё равно довольно здоровенная хрень
не как здесь
http://img398.imageshack.us/img398/9728/05e6432d3de5fxlap6.jpg
но всё же

2012-01-16 07:22 am (UTC)

Фрицморге дал оценку пандусам 150 метров исходя из 7 метров подъема и 5% уклон.
тут народ говорит, что можно 5 метров подъём.

если 5 метров, 20 см на стальную конструкцию моста, уклон 10% то каждый съезд будет 50 метров.

просто — (Anonymous) — Expand

2012-01-16 03:28 am (UTC)

В Анталии таких много...

2012-01-16 06:09 am (UTC)

У них же климат другой! инвестиционный.

просто —

levtsn — Expand

2012-01-16 03:34 am (UTC)

Дорого. В зависимости от места подобная городская развязка обойдется от миллиарда рублей и её строительство займет не менее 9 месяцев + проект еще год: минимальная высота под эстакадой 4.5 метра, потребуется перенос и модернизация коммуникатни, укрепление грунтов (возрастает нагрузка на него).

2012-01-16 07:09 am (UTC)

ну хз.
мне почему то кажется, что оно может быть легким и разборным. а делать ее из стали. покрытие - стальная решетка, чтобы лед не образовывался.

просто —

maxtar — Expand

radio_developer

2012-01-16 04:26 am (UTC)

во владивостоке парочка таких есть

2012-01-16 07:15 am (UTC)

ну и как? работает это?

просто —

radio_developer — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто — (Anonymous) — Expand

2012-01-16 05:12 am (UTC)

Второстепенную дорогу чуть в землю бы углубить метра на 1.5, что бы главную не пришлось сильно задирать, и соотвественно подъем короче будет.

2012-01-16 07:14 am (UTC)

ну да. логично.

chuchundra_mc

2012-01-16 05:13 am (UTC)

будет неуютно и гопстоп под мостом

2012-01-16 07:14 am (UTC)

сделать так чтобы под мостом все просматривалось. да и сейчас уже не лихие 90-е, покрайней мере в москве.

2012-01-16 05:57 am (UTC)

Это полный бред изображен. В рамках сложившейся застройки такое практически невозможно сделать.

2012-01-16 07:13 am (UTC)

нет. там где такой перекресток - 4 поперек 2 имеется изначально - практически не тратится дополнительное пространство, не считая въездов на эстакаду. но под них не нужно так уж много места и много где оно есть.

эту конструкцию я придумал какраз проезжая мимо одного такого места. на подобном перекрестке стоит мой дом. вот там я и придумал.

просто —

m_y_s_t — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

m_y_s_t — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

m_y_s_t — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

m_y_s_t — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

m_y_s_t — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

m_y_s_t — Expand

просто —

levtsn — Expand

2012-01-16 06:03 am (UTC)

Светофоры тормозят поток при скоростях выше 60 кмч. Проблема в том, что вся Москва еде 40 и ниже.

Например родная рязанка упирается в узкий проезд под жд мостом. Как пропустить больше машин, если габариты проезда преположим 8 метров на 4,5?

2012-01-16 07:07 am (UTC)

как бы не ехали машины, светофор их тормозит, так или иначе. особенно при плотном движении.

просто —

nenavalny — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

nenavalny — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто — (Anonymous) — Expand

2012-01-16 06:16 am (UTC)

У нас в Вильнюсе аж три такие эстакады на магистральных улицах с повышенной скоростью до 80 км/час. Построили за последние десять лет, но проектировались ещё при советах. При Бежневе ещё проложили улицы по две полосы в каждом направлении с очень широкой разделительной полосой. Потом добавили полосы в нагруженных местах. В те времена собирались скоростной трамвай пустить, но перестройка и развал Союза внесли поправки в систему городского транспорта.

Edited at 2012-01-16 06:17 am (UTC)

2012-01-16 07:03 am (UTC)

значит очередной велосипед?
ну ничего, главное ведь не изобретение, главное - внедрение. без внедрения изобретение никому не нужно.

2012-01-16 06:17 am (UTC)

Я бы лучше второстепенную в туннель убрал, чтобы на главной лишние "холмы" не создавать.
А еще лучше, делать как в европе, вместо светофора на все пересечения небольших дорог помещать круговое движение. Как минимум, это дешевле.

2012-01-16 07:11 am (UTC)

дешевле, но нужно бльше места, и производительность тоже под сомнением.

кроме того, чтобы круговые нормально заработали, нужно чтобы приоритет был у круга. и водители дисциплинированные.

в европах далеко далеко не везде круг (покрайней мере где я был - франция, германия, ирландия). таких штучек правда не видел там. но у них и нет таких отчаянных пробок как в москве.

просто —

kkk147 — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

kkk147 — Expand

просто —

levtsn — Expand

2012-01-16 06:40 am (UTC)

Это для лиллипутов на детских машинках с педалями?

2012-01-16 07:06 am (UTC)

нет, это для обычных машин

2012-01-16 07:53 am (UTC)

ТАкая развзка на волгоградке есть со Скрябина, но она пипец какая большая. Километра полтора-два в длину.

2012-01-16 07:55 am (UTC)

тут маза в том чтобы массово это строить, на небольших перекрестках.

2012-01-16 09:29 am (UTC)

В Брюсселе весь город в перекрестках такого типа. Только там не мост, а подземный переезд. Можно сквозь весь город ехать не останавливаясь. При этом не портиться вид города. Вобщем все это строить можно и уже давно применяется.

2012-01-16 11:27 am (UTC)

гут

просто —

stodderomih — Expand

2012-01-16 10:08 am (UTC)

А зачем светофор-то? Только для пешеходов? Про левый поворот я уже писал - его стоит запретить вовсе и заменить на три правых.

2012-01-16 12:12 pm (UTC)

На ленинградке, около водного стадиона такая, строили года три, да и по размеру очень большая, думаю на малых перекрестках это нереально.

2012-01-16 12:12 pm (UTC)

почему не реально?

просто —

gasulka — Expand

просто —

sanya_gogin — Expand

sanya_gogin

2012-01-16 02:18 pm (UTC)

В москве есть похожая развязка для переезда с остоженки на комсомольский проспект. Сделана для того что бы не перекрывать светофором садовое кольцо. Не совсем тот же пример, тут именно второстепенная дорога проходит по мосту. </p>

2012-01-16 03:36 pm (UTC)

А какая дорога должна идти по мосту? Неужто главная?

просто —

levtsn — Expand

просто —

karpion — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

karpion — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

karpion — Expand

просто —

levtsn — Expand

просто —

karpion — Expand

просто — (Anonymous) — Expand

2012-01-16 03:11 pm (UTC)

Как проехать прямо и как повернуть направо - я понимаю. А как повернуть налево?

Под мостом по центру надо бы столбы-опоры поставить.

Но самое главное - можно гораздо проще увеличить пропускную способность улиц, переведя их на одностороннее движение. При одностороннем движении и Ваша идея будет эффективнее.

(Anonymous)

2012-01-16 05:03 pm (UTC)

Для перевода на одностороннее движение нашей дорожноной сети не хватает связности. А так - да, к примеру - линии на Васильевском остров всё разгрузили, машины стоят на подъездах к трём мостам.

просто —

karpion — Expand

( 118 comments — камен )

You are viewing levtsn's journal